看清了政府这样一种放管服改革的思路，我们要从几个方面去推动行业的提升，不仅仅是产品质量的提升，而是全产业链的提升；要推动绿色发展，逐年提高行业环保节能的门槛，建立由第三方机构参与的防水行业绿色认证体系，推动绿色工厂、绿色制造、绿色产品、绿色建筑，将行业的绿色发展坚持下去。全产业链提升加上绿色发展，将来行业的所谓“非标”也就不再有生存空间。这是.点。 

第二点，就是要通过全文强制防水规范的编制实施，来推动行业向更高水平发展。以前，行业对工程规范与生产制造端的关系认识很不到位。现在，有了全文强制防水规范，它可以打通制造业的高质量发展与需求侧高品质趋势之间的实现路径。因为工程规范提出了非常高的要求，这些要求是需求侧根据老百姓对美好生活的愿望来提出的，一旦以法规形式强制实施，就要求生产制造端的各方面水平也必须达到一个新的高度。所以，全文强制防水规范一旦实施，不仅仅工程端的地下规范、屋面规范要提升，我们行业的产品标准也都会相应去提升。 

在短期内，行业对于产品和系统耐久性、可靠性的评价还不会完善，某个产品或系统还不能从第三方那里取得一个可以15年、20年或25年耐久和安全使用的认证，行业暂时还需要通过提高防水层厚度或道数来满足工程耐久年限的要求，但不会永远这样。我们正在组织相关机构编制满足全文强制防水规范要求的产品耐久性和安全通用规范以及检测方法，同时还会推出第三方认证评价标准。关于“十四五”防水行业的发展方向，我们提的是“四高”：高性能、高耐久、高环保、高可靠性，这是我们的方向。

这里重点说说高可靠性。防水工程作为。终产品，它的高可靠性，涉及很多方面。它不仅仅牵涉到材料的供应，还包括系统的供应，只有全部供应都提供了可靠的产品和系统，才构成一个高可靠性的物质基础，然后还需要设计与施工把工艺、技能、质量保证集成在一起，才形成整个工程端或需求端的高可靠性。

防水工程的高可靠性，材料是基础，而防水产品的高可靠性的实现，需要通过绿色发展，通过标准引领，还要通过整个行业技术装备水平的提升。所以，我们提出要搞二代防水装备技术，“十四五”期间将立项研究，解决目前中国防水行业的“卡脖子”技术问题。比如，现在高分子卷材装备主要依靠引进，这些“卡脖子”的问题一定要解决，实现装备的全面提升。

制造端提升以后，服务端、工程端跟着提升，。后再加上一个质量保证的环节，就构成了一个全产业链提升的路径，这就和我们行业前五年推动的产品质量提升有了本质上的区别。 

前五年行业的持续产品质量提升，虽然是行业自拉自唱式的，但是也给了我们很多成果，而这些成果的一个重要作用就是推动了我们要去做整个产业链的提升。 

刚才您已对全产业链的提升作了深入阐述，包括绿色发展、标准引领、推二代装备技术等，其中也提到了质量保证环节。对于行业推动建立防水工程质量保证保险机制，倒逼制造端和工程端提供高可靠性产品、系统和施工服务，提高防水工程质量，降低防水工程渗漏率，今后行业打算如何做？ 

朱冬青：

在建设工程领域，建立防水工程质量保证保险制度，防水行业没有办法去主导，但我们一定要去推动。如果我们不去推动，就可能长久跨不出从0到1的这一步。我们要先让它有，然后再慢慢去完善、健全，再变成一种制度或机制，这可能是一个比较漫长的过程。 

行业已经有人在做一些尝试，但这种尝试还都是一些个体行为，希望能够找到一些规律，变成一种行业行为，然后去推动它成为一种制度。 

。近深圳住建系统有